104 victorii aeriene fără o singură înfrângere - rezultatele oficiale ale utilizării luptelor Eagle par pur și simplu înspăimântătoare. SUA și aliații săi au superioritate aeriană globală?
- Datele oficiale ale Forțelor Aeriene ale SUA și ale altor țări care operează luptători de acest tip, desigur, nu reflectă starea reală a lucrurilor, chiar dacă doar contractele de miliarde de dolari se învârt în jurul mitului „invincibilului” F-15.
Oricum este incredibil …
- Chiar și 100 de victorii aeriene confirmate nu pot servi drept criteriu obiectiv al superiorității tehnice. Dintre „victimele” F-15, în cel mai bun caz, există doar nouă luptători din prima linie din a patra generație. Restul aeronavelor distruse - diverse modificări ale MiG-21, MiG-23, Su-22, Mirage F.1 - adică avioane învechite de 2-3 generații, dezafectate aproape complet în toate țările lumii.
Un total de nouă luptători din a patra generație doborâți. Ce fel de avioane erau?
- Modificări la export ale MiG-29, care erau în serviciu cu Irakul și FRY. Toate victoriile au fost câștigate de piloții F-15 cu o superioritate numerică copleșitoare și folosind mijloace de desemnare a țintei externe - împotriva MiG-urilor singure, curajos, care riscau să decoleze, a funcționat un sistem bine unsat de mai multe grupuri de luptă (momeală, ambuscadă, acoperire) grup). Întreaga companie a primit date exacte cu privire la situația aerului de la aeronava AWACS E-3 Sentry, iar apelul de busolă EF-111 Raven și EC-130, care patrula la altitudine mică, a rupt literalmente aerul cu stropi de interferență electronică - nu pentru a câștig în astfel de condiții ar fi doar o rușine.
Stai, tot vorbești despre „depășit” MiG-23. Acest luptător a decolat în 1967 - cu doar 5 ani mai devreme decât F-15! Și până la prima lor „întâlnire” pe cerul Libanului (1980), cele mai recente modificări ale „douăzeci și trei” - MiG-23MF și MiG-23ML, au intrat în luptă împotriva F-15. Cel mai nou luptător sovietic cu geometrie variabilă a aripii
- Nu argumentez că, în anii 1970, „cupa designerilor” s-a dus la americani. La vremea când MiG-23 era dezvoltat în Statele Unite, au fost create mașini de o ordine complet diferită - interceptorul de punte grea F-14 Tomcat și avionul de superioritate aeriană F-15 Eagle. Americanii nu aveau a treia generație de luptători, a doua (Phantom) a fost imediat înlocuită de a patra (Tomcat, Eagle și, mai târziu, Fighting Falcon).
În ce se deosebea „a patra generație” de toate evoluțiile anterioare?
- Experiența conflictelor anterioare a fost pe deplin luată în considerare la proiectarea acestor luptători. Bătăliile aeriene din cerul Vietnamului au arătat în mod clar eroarea tuturor ipotezelor luptei aeriene moderne: bombardierul „universal” de 20 de tone Phantom s-a dovedit a fi un luptător neîndemânatic și un bombardier fără importanță, iar piloții luminii 8 -ton MiG-21 a realizat rapid că cele două rachete „aer-aer” - inacceptabil de mici în condiții moderne.
Ați avut nevoie de un compromis între manevrabilitate și armamentul antirachetă?
- Exact. S-a decis să „pompăm” simultan ambele direcții importante. Manevrabilitatea superioară a fost atinsă, în primul rând, datorită creșterii radicale a raportului împingere / greutate al luptătorului - au fost evidente progrese neîndoielnice în construcția motoarelor de aeronave.
Dar ce e cu aspectul și aerodinamica?
- Vorbind în mod specific despre „Vulturul”, apoi într-o măsură mai mică. F-15, spre deosebire de Su-27, avea un design clasic aerodinamic, fără „soluții integrale” și „instabilități statice”. Nu întâmplător este atât de des comparat cu MiG-25.
Vulturul a fost copiat din MiG-ul nostru?
- Improbabil. F-15 a decolat în 1972. Belenko a deturnat un MiG în Japonia în 1976.
Dar Yankees erau deja familiarizați cu aspectul MiG-25. Cu siguranță au existat niște împrumuturi …
- Și apoi! Experții americani cred încă că MiG-25 a fost „copiat” de la bombardierul A-5 Vigilent pe bază de transportator (1956). Chiar aveau multe în comun: două aripi, de exemplu. De ce râzi? Sunt într-adevăr destul de asemănătoare: prize de aer în formă de găleată, coadă cu două chile. Aspectul unui avion este determinat de legile aerodinamicii comune tuturor, motiv pentru care trăsături similare se găsesc adesea în aviație.
Este clar despre super-manevrabilitate. Ce s-a întâmplat cu electronica de la bord?
- Schimbările au fost enorme. Odată cu apariția noilor rachete aer-aer, luptătorii din a patra generație au reușit să desfășoare cu încredere bătălii aeriene în afara liniei vizuale - schimburi de lovituri rachete la distanțe de zeci de kilometri, corectate de datele radar. În cele din urmă, ergonomia perfectă a locului de muncă al pilotului și seturile bogate de elemente de suspensie care pot „regla” rapid caracteristicile aeronavei la situația actuală - rezultatul este luptători cool cu un echilibru ideal dintre cost și capacități de luptă.
HM interesant …
- Deoarece F-15 și F-16 funcționează de mai bine de 30 de ani și nu se vede nicio înlocuire adecvată a acestora - programul american pentru crearea unui luptător de „a cincea generație” nu este altceva decât un experiment scump eșuat. Rezultatele obținute sunt prea mici în comparație cu costurile de creare a Raptors și Lightnings.
Să ne întoarcem la MiG-23 … Avionul sovietic din „a treia generație” a fost atât de inferior inferior „Vulturilor”?
- Foarte recunoscut. Doar un jgheab pe fundalul unui iaht sportiv. Un alt lucru este că toate acestea nu au prea mult de-a face cu bătăliile aeriene adevărate.
Glumesti ?! Scor 104: 0
- „Orlov” a fost doborât. Doar că povestitorilor CNN li se interzice să arate resturile tehnologiei americane. Fără înfrângeri? Nu funcționează așa. Gândiți-vă logic - puteți numi cel puțin un comandant care nu ar eșua niciodată și ar pierde o singură bătălie? Suvorov? Da, fugea de francezi peste Alpi.
Și luptătorul F-15 nu este Suvorov. După cum am spus, superioritatea F-15 față de avioanele sovietice învechite nu era deloc atât de evidentă în lupta reală. Și bătăliile au fost reale - bătălii aeriene mortale în cerurile de peste Beirut și Damasc.
Nu e evident? Rata de urcare a F-15C este de peste 250 m / s, iar rata de urcare a MiG-23ML este de doar 200 m / s! Raportul forță-greutate al „Eagle” este mai mult de unul, mașina noastră are doar aproximativ 0,8 …
- Toate acestea sunt prostii din broșurile de hârtie. Numerele tale nu au nicio legătură cu realitatea.
În ceea ce privește? Te îndoiești că luptătorii moderni pot urca cu o viteză atât de mare?
- De ce, pot. Uneori, chiar de două ori mai repede.
Doar nu spuneți că MiG-23 este capabil să urce jumătate de kilometru într-o secundă. Chiar și super-manevrabila Su-35 nu poate face acest lucru
- Graficele de hârtie arată valorile maxime ale ratei constante de urcare la suprafața pământului. Dar dacă accelerați „douăzeci și trei” la 2000 km / h și luați ușor mânerul, acesta va intra în stratosferă ca o lumânare. Amintiți-vă de incredibilul MiG-25, după accelerarea orizontală la trei viteze de sunet, a fost „aruncat” în sus cu 37 de kilometri!
Se pare că încep să înțeleg … multe depind de viteza luptătorului și de poziția sa în spațiu chiar la începutul bătăliei
- Exact. Lecția de fizică școlară - suma energiilor cinetice și potențiale ale corpului este neschimbată, viteza este convertită în înălțime, înălțimea în viteză. Și vai de F-15, dacă în acest moment energia sa acumulată este mai mică decât cea a MiG - niciun raport de împingere / greutate al Eagle nu o va salva.
Incredibil. Se pare că toată discuția despre superioritatea lui Rafael, F-15 sau Eurofighter Typhoon este doar o vorbă fără sens? Toți luptătorii din a patra generație au aproximativ aceleași caracteristici de zbor …
- Se dovedește așa. Diferențele minime în caracteristicile de zbor „tabulare” sunt pur și simplu nivelate de abilitatea aerobatică a pilotului. Omul este măsura tuturor lucrurilor.
Atunci nu este clar ce rost are crearea de noi avioane? Am zbura pe MiG-23 și nu ne gândim la crearea „celei de-a cincea generații”
- Să spunem doar că, cu o îmbunătățire dramatică a caracteristicilor unei aeronave, crește probabilitatea ca aceasta să fie într-o poziție mai avantajoasă în timpul unei bătălii aeriene. Un vector de împingere deviat, mecanizarea aripilor dezvoltată, un aspect static instabil - toate acestea, într-un grad sau altul, afectează rezultatul cu succes al bătăliei. Nu atingeți a cincea generație, este un subiect separat separat, cu un final neclar. Accentul este pus pe evitarea cu totul a focului de întoarcere (pentru a reduce gama de detectare a radarului inamic și a activelor termice).
Ei bine, te-am convins. Un MiG-23 cu un pilot antrenat ar putea intra cu îndrăzneală în lupta împotriva F-15
- Da, șansele nu au fost cele mai rele.
Dar cum ați reușit să trăiți până la capăt luptei strânse? Rachetele sovietice R-23 cu rază medie de acțiune aer-aer au fost, evident, inferioare rachetelor AIM-7F Sparrow aflate în serviciu cu Israel - o rază de lansare de 23 de kilometri în loc de 33 de kilometri pentru o rachetă fabricată în America
- MiG-23 nu a fost în niciun caz atât de rău la distanțe mari. Radarele RP-23 și AN / APG-63 aveau aproximativ aceeași rază de acțiune pentru detectarea țintelor aeriene - aproximativ 100 de kilometri, ambele radare aveau capacitatea de a detecta ținte pe fundalul pământului, singura diferență era că AN / APG- Câmpul vizual 63 a fost ceva mai larg (până la 60 ° în fiecare plan). Rachetele ghidate R-23 pe care le-ați menționat, într-adevăr, au avut multe dezavantaje, dintre care principalul a fost timpul îndelungat de pregătire pentru tragere. Piloții sirieni au adus de mai multe ori imagini excelente ale avioanelor israeliene, pe care le-au ținut mult timp la vedere, dar pur și simplu nu au avut timp să dărâme. Dar odată cu apariția noilor rachete cu rază medie de acțiune R-24, superioritatea aeriană a israelienilor a fost puternic zdruncinată.
Cu toate acestea, superioritatea era încă …
- Aspecte pur organizatorice, o mai bună organizare a bătăliei, utilizarea interferențelor radio și a aeronavelor AWACS. Dar, din punct de vedere tehnic, nu a existat o superioritate specială în Hal Haavir. Rezultatul majorității bătăliilor a fost decis într-o luptă strânsă, unde rolul principal l-au avut tunurile de avioane și rachetele cu rază scurtă de acțiune R-60. Acești micuți ne-au adus majoritatea victoriilor.
(aproximativ Hel Haavir - Forțele Aeriene Israeliene)
Ciudat, cuvintele tale contravin rezultatelor exercițiilor americane din Alaska în 2006. Luptele dintre F-15 și F-22 au fost simulate, ca urmare, doar în trei cazuri dintr-o sută, confruntarea s-a transformat într-o fază de corp la corp. În alte cazuri, „Raptors” au împușcat F-15 de la distanțe extreme și, rămânând nedetectați, au dispărut în cer fără urmă
- Americanii au simulat bătălii individuale - o combinație foarte rară și specifică de evenimente. În realitate, fiecare luptă aeriană de grup se transformă inevitabil într-o „haldă pentru câini”. Abordarea adversarilor are loc în medie la o viteză de aproximativ 1 km / s - în scurt timp, piloții reușesc să elibereze doar una sau două rachete, după care sunt forțați să înfrunte inamicul față în față.
Când a fost doborât primul Eagle?
- Potrivit datelor rusești, la 13 mai 1981, un F-15 israelian a fost doborât peste Liban de sistemul de rachete antiaeriene Kvadrat. A doua zi, echipajul sovietic a interceptat un alt vultur.
Și care sunt rezultatele luptelor aeriene?
- „Vulturul” a fost smuls din nou în iulie al aceluiași an - 29.07.1981 o pereche de F-15 israelieni a fost atacată de MiG-25 sirian. Un avion a fost doborât, al doilea a fost avariat (conform unor rapoarte, nu a ajuns niciodată la baza aeriană și s-a prăbușit în deșert).
Adică. israelienii au suferit pierderi semnificative chiar înainte de începerea războiului libanez?
- Da domnule. Războiul din 1982 s-a transformat în general într-un masacru acerb - în prima săptămână de ostilități active, Forțele Aeriene Siriene au distrus 42 de avioane israeliene în lupte aeriene, inclusiv cel puțin cinci F-15 și șase F-16 din primele modificări. Alte 27 de avioane au fost doborâte de focul sistemelor de apărare antiaeriană siriene cu echipaje sovietice.
Hal Haavir a recunoscut aceste pierderi?
- Desigur nu. Reprezentanții Forțelor Aeriene Israeliene insistă cu încăpățânare asupra versiunii distrugerii a 102 avioane siriene peste valea Bekaa în schimbul pierderii singurului bombardier „Kfir”. Sună chiar mai amuzant decât 104 victorii aeriene F-15 fără o singură înfrângere.
Dar există vreun motiv întemeiat să ne îndoim de datele lui Hel Haavir?
- Calitatea propagandei israeliene ridică îndoieli chiar și în rândul celor mai apropiați aliați - președintele Centrului pentru Securitate Internațională din Washington, George Chorba, care a vizitat Israelul imediat după încheierea ostilităților, s-a arătat indignat că i s-a refuzat să furnizeze informații specifice despre utilizarea „noilor tipuri de arme americane” în ostilități.
Cu alte cuvinte, datele oficiale israeliene …
- Cea mai obrăznică minciună. Doi ani mai târziu, avioanele americane cu transportatori au încercat să se arunce în Valea Bekaa, dar chiar în prima zi au pierdut două avioane de atac (A-6 „Intruder” și A-7 „Corsair”). După eșecul operațiunii aeriene, yankees au preferat să „proceseze” pozițiile sistemelor de apărare antiaeriană siriene de la tunurile de 406 mm ale cuirasatului „New Jersey”. Și avioanele Forțelor Aeriene Israeliene sunt complet indestructibile, știu că sigur am fost acolo (râde)
Ei bine, în afară de sirieni, cine a mai reușit să „tundă aripile” F-15?
- Imaginați-vă, același F-15. La 22 noiembrie 1995, F-15J japonezi s-au „rezolvat” accidental în timpul unei bătălii aeriene de antrenament. Căpitanul Tatsumi a reușit să scoată în siguranță. Desigur, acest caz, ca multe altele, nu a fost inclus în „statisticile oficiale” privind utilizarea în luptă a F-15.
E amuzant. Cum au evoluat vulturii în Irak și Iugoslavia?
- În Irak, doi bombardieri F-15E Strike Eagle au fost (!) Pierduți oficial. Din păcate, acesta este F-15 cu indicele "E" - doar una dintre numeroasele modificări ale F-15, deci este posibil să nu fie inclus în statisticile oficiale (aici sunt trucurile!). Și câte "vulturi" au fost doborâți neoficial - mergeți acum și demonstrați că teritoriul Irakului este sub ocupație americană. Toate resturile au fost îndelung scoase sau îngropate adânc în nisip.
Am auzit că în urmă cu doi ani, un alt invincibil „Strike Eagle” s-a prăbușit în Libia, filmările cu avionul doborât au dat în jurul lumii
- Te referi la cel care a căzut în suburbia Benghazi pe 22 martie 2011? Susținătorii colonelului Gaddafi l-au „îndepărtat” de un MANPADS convențional. În ceea ce privește Iugoslavia, totul este destul de vag acolo. F-15 au luptat până la moarte cu MiG-29 sârbi de mai multe ori, au existat pierderi de ambele părți. MiG-29 este un inamic extrem de periculos, acest factor nu poate fi ignorat. Există un videoclip celebru filmat în vecinătatea bazei aeriene Aviano (Italia) - după ce s-a întors dintr-o misiune de luptă pe teritoriul Serbiei, unul dintre Vulturi se comportă ciudat în zbor, iar în spatele lui o urmă de fum albicios. Câți dintre acești „răniți” s-au întors la bazele aeriene ale NATO? - poate foarte mult, având în vedere faptul că, după următoarea „campanie victorioasă” din Forțele Aeriene ale SUA, încep „ștergerile” masive ale aeronavelor, desigur, din diverse motive non-combatante … să luăm un toast.
Hai
- Era o capră pe munte. Un vultur a zburat peste cer, a văzut o capră, a apucat-o și a zburat mai departe. Un vânător a stat pe pământ, a văzut un vultur și a tras. Vulturul a căzut ca o piatră pe iarbă, iar capra a zburat mai departe!
Deci, să bem vulturii noștri doborâți și caprele să nu zboare.
